­čôł­čĹŽ­čĆ╝ Wie ich heute an der B├Ârse beginnen w├╝rde (als Neuling)

Du m├Âchtest dein erstes Investment t├Ątigen? Zu Beginn w├╝rde ich mich ausschlie├člich auf ETFs konzentrieren. Hier sind meine Gedanken dazu, wie ich bei meinem ersten Investment in ETFs vorgegangen bin und wie ich heute vorgehen w├╝rde.

  • Das richtige Depot w├Ąhlen:

Wie ich damals vorgegangen bin: Ich hatte schon seit Jahren ein Girokonto bei der Comdirect. Auf grund der positiven Erfahrung mit der Bank war es f├╝r mich naheliegend auch dort mein Depot zu er├Âffnen. Die Konditionen waren in Ordnung (Flatex und Onvista hatten damals f├╝r mich wohl leicht bessere Konditionen) und zus├Ątzlich gab es f├╝r die Depoter├Âffnung auch noch 40ÔéČ in Form von Amazon Gutscheinen Gratis dazu. Die wahl des Brokers war f├╝r mich daher schnell erledigt. Die Depoter├Âffnung war sehr einfach, da ich schon Kunde bei Comdirect war. Ein Legitimationspr├╝fung wie bspw. Postident war nicht mehr notwenig.

Wie ich heute vorgehen w├╝rde: Ich w├╝rde mich nicht zu sehr von den Konditionen f├╝r Neukunden und den aktuell kostenlosen Sparpl├Ąnen blenden lassen. Die Neukunden-Aktionen gelten nur eine begrenzte Zeit und die kostenlosen Sparplan ETFs wechseln meist relativ h├Ąufig und unerwartet. Ein guter ├ťberblick hierzu bietet ein Depotvergleich. Dabei sollte man auch die m├Âglichen Verkaufskosten f├╝r Aktien und ETFs nicht au├čer acht lassen. Auch wenn man am Anfang nicht direkt wieder an das Verkaufen der Investments denkt, kann ein Verkauf doch schneller als gedacht kommen.

Neben der Tradingkosten der ETF Sparplan Ausf├╝hrung sollte man auch auf die B├Ârse und den Zeitpunkt achten, zu denen der Sparplan ausgef├╝hrt wird. Hier habe ich einen Artikel dazu verfasst.


Aktuell w├╝rde ich wohl ein Depot bei Trade Republic* er├Âffnen. Die Orderkosten sind im Vergleich zu den anderen in Deutschland t├Ątigen Online Brokern sehr niedrig. Viele g├Ąngige ETFs sind au├čerdem ohne Ordergeb├╝hren per Sparplan zu besparen.

  • Den richtigen ETF w├Ąhlen:

Wie ich damals vorgegangen bin: Ich war schon seit langer Zeit stiller Leser des Wertpapier-Forum. Die damals (und auch heute) g├Ąngige Vorgehensweise war ein Depot mit einer 70/30 Mischung mit zwei ETFs die den MSCI World und MSCI Emerging Markets abbilden zusammenzustellen. Die ETFs von Comstage waren damals ├╝ber den Broker kostenlos zu besparen. Au├čerdem waren sie durch den Swap „steuereinfach“. Welche (historische) tracking Differenz die ETFs aufweisen habe ich damals nicht gepr├╝ft.

Nach einiger Zeit waren die ETFs leider nicht mehr kostenlos zu besparen. Comdirect hat damals f├╝r jede Ausf├╝hrung des Sparplans 1,5 % Geb├╝hr gefordert. Ich pers├Ânlich fand das damals relativ teuer. Daraufhin bin ich nach l├Ąngerem ├╝berlegen zu Flatex gegangen. Hier habe ich ab sofort pauschal 1,5 ÔéČ je Sparplanausf├╝hrung gezahlt. F├╝r Sparpl├Ąne ├╝ber 100ÔéČ sind dies somit niedrigere Kosten f├╝r die Ausf├╝hrung als bei Comdirect.

Wie ich heute vorgehen w├╝rde: F├╝r den Anfang w├╝rde ich einen m├Âglichst gro├čen und etablierten Index wie den MSCI World oder FTSE All World w├Ąhlen. Hier w├╝rde ich darauf achten, das es wirklich der „nomale“ Index ist und nicht z.B. ein MSCI World, der nur die Aktien auf eine bestimmte Branche abbildet.

Danach w├╝rde ich besonders auf die Kosten achten. ETFs weisen zwar mit der TER die Geb├╝hren aus, die der ETF-Anbieter von seinen Kunden verlangt, „kriegsentscheidend“ ist aber die Tracking Difference, also die tats├Ąchliche (historische) Rendite des ETFs mit seinem Vergleichsindex. Eine gute ├ťbersicht hierzu bietet TrackingDifferences.com. Hier findet beispielsweise eine ├ťbersicht ├╝ber die Tracking-Differenzen der MSCI World ETFs.

Dazu stellt sich noch die Frage ob der Fonds die Dividenden aussch├╝tten oder reinvestieren soll. Hier l├Ąsst sich f├╝r deutsche Privatpersonen als Faustformel sagen, dass wenn man seinen Freistellungsauftrag von 801ÔéČ nicht ausgesch├Âpft hat, ein Aussch├╝ttender ETF besser ist. Ansonsten w├╝rde ich einen thesaurierenden ETF w├Ąhlen.

  • Was ich nicht (mehr) machen w├╝rde:

Einen DAX ETF kaufen: Nur fokusiert auf deutsche Aktien und dazu eine starke Automobilindustrie? Nein danke, das ist mir zu wenig Diversifikation.

Zus├Ątzlich zum MSCI World einen Europ├Ąischen Aktienindex kaufen: Der MSCI World enth├Ąlt schon einen Teil an Europ├Ąischen Aktien. Zus├Ątzlich einen Europ├Ąischen ETF kaufen und dadurch darauf spekulieren, dass sich die Europ├Ąische Wirtschaft besser als den Rest der Welt entwickelt, ist nicht mein Ding.

Einzelne Aktien kaufen: Zu beginn meiner ETF-Karriere habe ich auch noch ein paar Einzelaktien gekauft. Manche haben sich gut entwickelt, manche haben sich schlecht entwickelt. Die guten habe ich in folge dessen relativ schnell wieder verkauft (und die Tradingkosten haben fast alle Gewinne geschluckt). Die schlechten habe ich teilweise noch heute. – Ich denke, es ist wahnsinnig schwer (wenn nicht gar unm├Âglich) bei einer einzelnen Aktie vorherzusagen, ob sie sich besser oder schlechter als der Gesamtmarkt entwickelt. Au├čerdem schwanken einzelne Aktien wesentlich st├Ąrker als der Gesamtmarkt (ein Absturz um -50 % ist bei einer einzelnen Aktie keine Seltenheit, beim MSCI World passiert das dagegen – wenn ├╝berhaupt – nur sehr selten). Als „Neuling“ an der B├Ârse w├╝rde ich daher zu beginn nur ETFs kaufen.

Allen Lesern meines Blogs kann ich au├čerdem nur w├Ąrmstens empfehlen vor dem ersten ETF Investment sich auf wertpapier-forum.de zum Thema investieren zu informieren. Hier kann man auch Beitr├Ąge zu seinem Vorhaben posten und erh├Ąlt Feedback dazu. Hier geht’s zum Forum.

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├ťber den Autor: Ich bin berufst├Ątig in S├╝ddeutschland und investiere seit 2015 an der B├Ârse. Ich bin kein Freund davon mein Geld sicher aber daf├╝r ohne nennenswerte Rendite auf dem Sparbuch oder Tagesgeld herumliegen zu lassen. Diesen Blog m├Âchte ich daher nutzen, um meine pers├Ânliche Erfahrungen und Wissen rund um das Thema per├Ânliche Finanzen mit Dir zu teilen. FinanzCrack.de - Level up your personal Finance!

1) Im Alltag nutze ich zwei Giroktonten. Dies erm├Âglicht mir einen besseren ├ťberblick ├╝ber meine per├Ânlichen Finanzen. Dabei investiere ich gem├Ą├č dem Motto "pay your self first" direkt nach Gehaltseingang an der B├Ârse. Mein Hauptkonto ist das kostenlose Girokonto von Comdirect*, mit dem ich sehr zufrieden bin.

2) Ich investiere bevorzugt in ETFs gro├čer Indices mit niedrigen Geb├╝hren. Der Gro├čteil meines Investment Portfolios ist in dem MSCI World und FTSE All World investiert. Dagegen meide ich deutsche Aktien. Dazu nutze ich einen g├╝nstigen Online-Broker.

3) Ich benutze selbst als Broker Comdirect und Flatex. Die in letzter Zeit aufkommenden low cost Broker gab es 2015 noch nicht. W├╝rde ich nun ein Depot er├Âffnen, w├╝rde meine Wahl wohl auf Trade Republic* fallen, da Trading ab einem Euro erm├Âgichen.



2 Kommentare

    • Hey Harald,

      ja im Wertpapier-Forum habe ich echt viel gelernt. Damals wurde noch jedem eine 70/30 Aufteilung des MSCI World und MSCI Emerging Markets empfohlen. Inzwischen geht das investieren mit der Ein-ETF-L├Âsung FTSE All World ja noch einfacher.
      Des Weiteren gibt es jetzt auch viele tolle Blogs, bei denen man meiner Meinung nach echt viel lernen kann, wie zum Beispiel Freiheitsmaschine.com!

      Gr├╝├če,
      Jan

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